
2010年1月20日 - 这是对福克斯新闻的记者,纽约时报的最畅销作家阿弗罗狄蒂·琼斯的采访。她在2005年对整个案件进行了跟踪调查,同时也是《迈克尔·杰克逊:惊天大阴谋》(The Michael Jackson Conspiracy)的作者,这次,她敞开心扉畅谈了她心里的故事。
黛博拉·库尼什(Deborah Kunesh),以下简称DK;阿弗罗狄蒂·琼斯(Aphrodite Jones),以下简称AJ
DK:2005年,你为福克斯新闻跟踪审判,对吗?
AJ:对。
DK:当你接触这个案件的时候,最开始你认为迈克尔是有罪的吗?
AJ:是的。
DK:是什么导致你和其它媒体感觉他是有罪的?是不是因为他在公众面前的形象?
AJ:不,不是的。对我来说一共有两方面。第一是就像每个人想的那样,也就是乔迪·钱德勒的和解。在我看来,如果真的是无罪的话,不会采取私下和解这种方式,尤其是那么一大笔钱。我就觉得里面肯定是有什么事才会这样,而且我也跟媒体的其他人说过这个,他们同意我的说法。你知道,里面肯定是有事情的。有一位非洲裔美国记者跟我说,“我认为直到现在还有事情没有解决。”但是在那时她是唯一一个站出来捍卫迈克尔的人,并且,那时候的我看到的只有罪行,除了罪行我什么也不去关注。即使她那样对我说,我也只是表面上承认,“嗯……我明白,我知道你要说什么,但是我不同意你的说法。我反对的原因是因为我那个时候深感震惊...基本上是我被像戴安·戴蒙德这样非常会写故事卖故事的人蒙蔽了,自从1993年开始,法庭电视,印刷本等等地方,全都是迈克尔·杰克逊。他就是一个恐怖的危险人物。然而她没有报导真相。这之后南希·格蕾丝紧跟着戴安娜的思想,于是我也开始寻找让他看起来就是有罪的东西。
DK:好了,我明白了。
AJ:我非常片面,而且那时候大部分媒体都是这样的,我得说这不仅仅是我个人的问题,制作人们也有责任。不只是福克斯,至少在美国所有的制作人都一样。加拿大有一点宽容和仁慈,但是在英国,法国,所有我问过的人们,尤其是美国,每个人都在期盼麦考利·库尔金出庭作证的那一天,那是非常爆炸性的。
DK:对,没错。
AJ:你明白我的意思吗?他们想听的是他出庭之后他会做什么,他们想听的是穿着睡衣睡裤的日子,他们想听的是看起来古怪,怪异或者有爆炸性内容的事,他们并不真正在乎什么繁琐的细节,就是事实。就像一句老话说的“别让事实来烦我”,你知道吗?就是这样的思想方式,我认为在今天的新闻界甚至是大部分媒体中看来,这是非常不幸的思想方式。
DK:是的,我同意。当你认为迈克尔是无罪的时候,有些事情发生了变化。那么是什么让你开始反思你的最初想法?是这个过程吗?
AJ:我也不知道是从哪里开始,非常奇怪。在判决的那天,我认为他即将开始被认为有罪。当“无罪”的判决出来的时候,就像是有一吨的砖砸向我的脑袋。你可以看到其它媒体和我一样,都被震惊了。歌迷们喜极而泣,但是他们不允许发表意见,也不许表达自己的感情。但是媒体们,我跟前排的媒体们下巴都快掉下来了。对我来说,那一瞬间就像是看到皇帝没穿衣服一样。我看到汤姆·斯奈登恨不得用烂泥朝迈克尔·杰克逊砸过去。那个时候我意识到我得和一些检察官人员谈谈,然而他们基本上对我说了同样的话,“即使我们没有赢,有些东西我们也得在这里证明。”换句话说,他们想要诋毁迈克尔·杰克逊,即使他们没有打赢官司,但是我那时并不明白这是什么意思,但是当我看到“无罪”的判决,所有的事情都连起来了。突然间就像“哦,等一下。”这些陪审团判定他无罪,我和他们为了这个案子好几个月都坐在一起,看着他们的脸,学习他们。这里没有任何跟娱乐有关的人,也没有愚蠢的人。他们是一个好的陪审团,法官给了他们很多次机会让他们找出他有罪的证据,包括“给未成年人提供酒”,但是他们没有!我意识到了,“就在这里,等等。”我不记得那是个什么场景,“你们的目的是什么?”他们说“从任何方式上来说,我们都是胜利的,”我就问“他们是什么意思?”
DK:对,非常奇怪的结论。
AJ:我意识到的就是他们想要诋毁他,在这一点上,他们做得非常成功。
DK:你认为想要让他身败名裂就是他们的目的吗?
AJ:因为他们就是认为他是个有罪的人。在他们看来,他在1993年性骚扰过某个人,而且他逃脱了。就算他们不能够证明这个,他们也会添油加醋。汤姆.斯奈登在加州确实针对迈克尔·杰克逊通过了一项法律。通俗地称为“杰克逊法”,但是这又像是“杰克逊的事”,我现在已经忘了,但是这项法律允许他把过去的指控重新翻出来,其实这是不允许的,你不可以把过去的事再带到现在的审判中来。你可以看到他是多么严肃对待这件事。当我发现这个事实之后,我决定写一本书,因为我意识到他已经去了澳大利亚,他已经去了大半个地球,去寻找有可能的受害者们。这是这个人的任务,这不只是复仇,这确实是个任务。当我弄明白这些的时候,我非常震惊。于是我说“等一下,这个人他用了全力去指控毁掉迈克尔·杰克逊,他去找一系列的凶手了。”你知道吗?这是一个巨大的任务,这里面有一个巨大的毁掉迈克尔·杰克逊的欲望。
其实,就算是迈克尔被宣判“无罪”,但是这个长而强大的过程以及原告律师同媒体的联系,尤其是检举人和媒体的共谋……我不能说是谁,我只能这样表达。梦幻庄园被突击搜查,只有当原告同意的时候这才会发生。在媒体和检察官之间一定有着不可告人的秘密,然后就是审判,只要媒体的人从检察官那里拿到第一手的资料,他们就会说“我们知道整个故事”。

警察突袭梦幻庄园
DK:在审判过程中,在法庭上有一种特别的气氛吗,或者说每天都不一样?
AJ:在法庭上,我们不能有任何情绪,那是非常非常严肃的。我的意思是,迈克尔杰克逊的生命在那里。在法庭上,你真的不能表现出任何的情感和情绪。我注意到的事情是,如果迈克尔戴着假发,如果他吃药,人们会讨论他。或者说,媒体说的负面的事情,我现在觉得,回头去想,这些真的足以让人死掉。
DK:判决出来的那一天,你说你非常的震惊。你有没有看到迈克尔·杰克逊和他的家人是什么反应,或者说其他法庭上的人是什么反应?
AJ:迈克尔感到非常激动。他轻声对法官说“谢谢”。在法庭上有些人哭了,迈克尔和他的家人很镇定。当他走到金属检测器那里时我跑到他面前,当我和他面对面的那一瞬间,他看上去非常害怕。
DK:绝对的,可以理解。
AJ:我不觉得那是出于罪行的恐惧,我认为那是来自对人的恐惧...他们会对他做什么。他在那里,等待着他的安排,即使他什么也没做错,他又怎么可能知道这些人会怎么对他呢?在那里,满屋子的陌生人跟他在一起。我真的认为他不会为判决现身。他的律师早就知道而且他后来也告诉了我,那就是他确定地告诉迈克尔,他们会赢的。但是在我看来,从另一个角度看,我确实觉得“你最好是去巴林,或者你想去的地方,离开这个国家”,因为我真的认为这个陪审团会……我看不到任何的光芒,直到很久很久以后。
DK:人们说指控和审判彻底伤害了他,就好像是当你看到他的照片,他眼中那些曾经的光芒彷佛都消失了。
AJ:你知道,我不得不说审判确实伤害了他,因为他不得不坐在那,看每个他曾经认识过以及帮助过的人在那自告奋勇的说诋毁他的事情,当然也有人在那里说关于他的好的事情。虽然没有录音,但是确实是有。
所以,他每天都有不同的心情,这又是一个那么长的过程,但是在最后,你真的会明白,我不知道其他人会如何在5-6个月的时间里天天在法庭里被人在面前指手画脚,天天重复又重复地说着同样的事情。在其它法庭上,你可以看到被告的表达方式,他们会看着撒谎的人们,他们会摇他们的头说,“你是个骗子”。但是迈克尔从来什么都不说。你看那些法庭现场节目,人们都会说什么,但是迈克尔没有那么做。他是一个非常有涵养的优雅的人,一直站在陪审团面前,一直把手放在一起作祈祷或者尊敬状,就像是在乞求媒体“求求你们,不要伤害我”,他非常尊重每一个人。我不认为他被告知那样做,不像有些被告被告知“你得这样做,你得这样穿,你得……”迈克尔没有被人告知做任何事,他就是他。
当人们误解他的时候,他会站出来说话,他做的也很好。如果他不顾法律程序的话,人们会看到事实,他选择承受这些,他也做到了。这些伤害他了吗?绝对的。我不觉得他修复了创伤,很多记者随着时间的推移也改变了他们的看法,我的一个朋友,他是纽约时报的一个作者,也说了同样的话。你知道,当迈克尔去世的时候,他写了一篇文章表明他再也没有好起来,汤姆.梅瑟里奥也是这样认为,自从那次审判之后,迈克尔确实没有好起来过。
DK:我也幻想这里面有一些极其厌恶的事情。
AJ:对。我就是这个意思。他曾经帮助过的黛比·罗,这个他曾经付了很多钱的人,那是他的好朋友以及母亲极其妻子,她会作反证?她站起来然后开始哭,尝试着引起他的注意,赢回他的宠爱。那真是很古怪。这些人真是很难以置信。你会想知道为什么他们会为原告作证,然后你明白他们说的全是谎言,或者说他们在编故事。我的意思是,彷佛一切都跟着原告人一方走。你会说“好吧,你们当中没有一个说的是真的,你只是想要钱。”这是陪审员后来告诉我的,你知道,他们认为这些人是挖掘机,包括钱德勒,也包括马丁·巴舍尔。
DK:当马丁·巴舍尔的纪录片播放的时候,我不记得是不是看了。我在迈克尔过世之后在网上看的,当时我第一个想法就是,这几乎就是陷害,这分明就是在用负面的手法令人们相信他就是个儿童性骚扰的人。
AJ:这是百分百的陷害。
DK:我边看边想,“他激怒了他。”
AJ:在我看来,这是百分百的阴谋,绝对的,毫无疑问。
DK:他一定感到很后悔相信了这个展示他真面目的人。
AJ:这导致了他面临的犯罪指控,非常巨大的。这不仅仅是在探讨媒体,是媒体可以利用你的证据,他们喊你罪犯,让你被密谋,绑架甚至是勒索。一共十项罪名还有四项其次的……还有“向未成年人提供酒”,法官以此给陪审团一个选择,那就是找到他犯罪的证据。
DK:当你决定写书的时候,你去要求法官给你看所有的证词和法庭记录?
AJ:对。
DK:当你看到所有证据的时候,你确定你想的,也就是说有些东西是不对的?
AJ:最主要的是,毫无疑问,指控人是在撒谎,在圣巴巴拉的警察面前第一次编了他的“故事”。我的第一反应就是他没有说实话,那个警察也在维护他,他们这样说“不要担心,我们会帮你说出这个故事。没关系,你可以,你知道,我们已经知道迈克尔是一个坏人,”这个孩子明显看上去没有集中精力。他很想走。我告诉自己,等一下,这是不合乎情理的。我不相信他。
加文此时正在接受癌症化疗,和迈克尔·杰克逊在梦幻庄园
DK:我知道有个事实是,一张在1993年拍摄的照片没有被允许出现在2005年的审判中,是这样吗?
AJ:对,他们没有。
DK:你刚才提到在你的书中说,在审判中你看的迈克尔的生活是和我们想象的流行天王的生活是不一样的?你提到在这个过程中,你看到了他鲜为人知的另一面。都是些什么事?
AJ:对。我们看到他的档案中写着他非常喜欢肯德基,你会说,“哦,天哪!”我们看到他的卧室挺乱的。
DK:你什么时候想发行你的书,听说你和不同的出版商联系之后得到的回应是他们不想合作。你对此有什么感受,尤其是你作为一个纽约时报的畅销作家。
AJ:我觉得被侮辱了,我感到很震惊。他明明就是清白的,就是因为他是清白的,所以没有人愿意和我合作。唯一想要合作的书商们却是想要毁掉他的。这真的太震惊,因为我从没想过出版商的世界时如此肮脏的地方。我从没这样想过。这也许不是什么想法,而是我一直生存的地方。
DK:所以说这样的事情在以前从来没有发生过?
AJ:没有!
DK:你觉得为什么他们那么反应?因为新闻报导吗?
AJ:我认为他们已经扎在负面堆里出不来了,那就是他们想要的。
DK:迈克尔是否读过或者承认过你的书《惊天大阴谋》?
AJ:没有。他从没有说过我写的这本书。我知道他知道,因为我曾经通过格蕾丝以及其他人接触他。既然我已经想过了,那么我认为迈克尔不会完全面对,就像我说的,我觉得审判毁了他,我认为他不会面对他生命中黑暗的时光。我相信在他内心深处他会为这本书感到高兴,但是同时这又勾起了他生命中那段恐怖的日子,那就是他尝试帮助一个有癌症的孩子,然而他却成为了牺牲品。
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( 翻译:ZBAMJJ1986 来源:MJJCN)


我认为这个作者并不善良,所以我不会买她的