《音乐中人：迈克尔·杰克逊的创意生活和作品》作者Joe Vogel访谈
作者：Lauren Trainor
翻译：shell88
“我希望人们能认识到真正的迈克尔：上世纪最重要的艺术家之一。”
2011年11月，Joe Vogel将会发布他的新书：《音乐中人：迈克尔·杰克逊的创意生活和作品》（Man in the Music: The Creative Life and Work of Michael Jackson）。Joe刻苦地研究迈克尔的艺术有5年时间，与许多认识迈克尔及与他一起工作过的人交谈。最近，通过在《赫芬顿邮报》上Joe对《今夜好莱坞》（Hollywood Tonight）的评价和讨论，我们已经对这本被高度期待的书有了短暂一瞥。
许多迈克尔的粉丝和拥护者都知道，有各种所谓专家关于迈克尔的生活和个人的出版物和标榜“内幕”的书和文章。当我们还处在真相的马拉松之中，最后终于可以期待一本书籍，通过他的歌词和音乐来展现真正的他——他对艺术深刻的承诺和奉献，当他诉说不公、偏执和需要真正改变世界时，直击我们的迈克尔最本质的核心，他对孩子们的爱，不论年幼还是年长，还有他对更美好的明天的愿景。
让我们一起感谢Joe的努力以及在访谈中分享他的想法。
Lauren：Joe，你能告诉我们你的背景吗？你怎样成为作家的？
Joe：我一直在写作。实际上，出版是需要花时间和想办法的——我在2006年出版了我的第一本书（讽刺的是，我在那年第一次提交了MJ书籍的早期版本，但没人愿意出版。）。
Lauren：我知道你在《音乐中人》之前已经出版了2本书。你能跟我们说一下吗？
Joe：第一本是《言论自由 101》（Free Speech 101），描述了我邀请电影制作人迈克尔·摩尔（Michael Moore）到一所非常保守的大学演讲所爆发的风暴。它探索了人们的恐惧、分裂、不容忍、审查等等。那时我23岁，遭受了各种攻击、贿赂、死亡威胁等等，仅仅因为邀请某人从不同角度发言。第二本书叫《奥巴马运动》（The Obama Movement），汇集了有关巴拉克·奥巴马竞选总统所激发的青年运动的文章。
Lauren：你什么时候开始对迈克尔的音乐感兴趣？
Joe：我大约七八岁的时候发现了迈克尔·杰克逊。我看坏了《传奇延续》（The Legend Continues）的录像带，看太多次了。我第一次看到摩城25周年表演时，被绝对征服了。这些对我有很大的影响，从那时起我的音乐兴趣向各种方向发展；迈克尔是唯一我从童年起就喜欢的艺术家，因为我能不断从新的层面欣赏他的作品。
Lauren：是什么促成了你接受写这本书的挑战，并花五年时间来研究。
Joe：老实说，我刚开始时对写作的范围并没有概念。我是在他的案件期间开始的，因为我对人们感到失望——他们已经忘了，或从来未曾理解——他的艺术天才。原本的计划是对他的歌曲提供解释，然后发展到了如今。
Lauren：当你与认识他或曾与他工作的人交谈，你是否找到他们对他共同的经历和印象？
Joe：人们喜欢和迈克尔一起工作，他们爱他的激情和欢乐、他对创新和创造伟大作品的渴望。从《真棒》（Bad）专辑那时开始，他的合作者就能感受到他实现创造性远景的新生自信和主控力。
Lauren：你有特别喜欢的曲目吗？为什么？
Joe：成长期时喜欢象《比莉·珍》（Billie Jean）和《镜中人》（Billie Jean）这样的歌曲。现在，我更倾向于喜欢他不太出名的歌曲，目前我最喜欢的专辑是《历史》（HIStory），我认为它是杰作，将会完全被认可。
Lauren：在现代音乐的历史上，就重要性和文化影响方面，你将迈克尔置于什么地位？
Joe：在文化上，我认为迈克尔的地位与披头士比肩，我相信他超过猫王。迈克尔和披头士不仅在他们各自的时代很伟大，而且他们的音乐有着能激励一代又一代人的那种深度和多样性。
Lauren：你在音乐中找到多少真正的他？你对他的印象和信念有所改变吗？
Joe：迈克尔相信人们理解他的最好方式是通过他的艺术。我发现这是真的。
本质的一切都在他的作品中显现。
Lauren：你在研究中了解到什么使你惊奇的东西吗？对你的影响如何？
Joe：有许多惊奇。当你真正致力于某个人的歌曲和专辑时，一层又一层又一层的东西自己显露了。每张专辑我都可以写一整本书。
Lauren：我了解到你在罗切斯特大学教书。你对歌曲象是《镜中人》或《黑或白》（Black or White）的见解，你的学生有什么反应？你是否发现他们对某个作品或短片的高度兴趣和反应？
Joe：我的学生非常喜欢学习迈克尔。从他的作品中可以产生许多重要的议题/想法。我们经常把“黑与白”与英国诗人威廉·布莱克（William Blake）的《纯真与经验之歌》（Songs of Innocence and Experience）比较。存在对立面之间的恒久张力/相互作用之处，我想MJ的许多作品可以得到丰富的解读。
Lauren：教授迈克尔和他的音乐，你是否遭受来自大学、学生或学生父母的阻力？
Joe：完全没有。
Lauren：对延续迈克尔传承的重要性，你有什么感受？从他的所有作品，你认为普通人可以了解的最基本东西是什么？
Joe：对这个问题的更完整答案在我的书中，但简单地说，我相信迈克尔的作品与解放有关。他拒绝接受世界现有的样子，他希望世界更清醒、更和谐，更团结、公正，充满爱，更有创造力，更自由。
Lauren：你长期的研究对你个人有什么影响?
Joe：我被伟大的艺术家和伟大的艺术激励，能这样深刻地探索我们时代最伟大的艺术家之一对我有深远影响。虽然花时间、作出牺牲，但做这些我感到幸运。这是非常值得的。
Lauren：你知道粉丝们热切盼望正面的、对迈克尔·杰克逊及他的作品和贡献的深度研究？
Joe：当然。迈克尔的粉丝经常被描述成无理智和疯狂，虽然有些的确符合这种成见，但绝大多数我接触到的粉丝是体贴的、智慧的，热切希望超越名人迷恋而达到艺术和人类的高度。
Lauren：你对迈克尔作为社会活动家的看法是什么？
Joe：显然，他在各方面都做了很多事。有人说他自恋，但我想不出还有另一个流行明星比他更始终如一关心及真诚地努力改变世界。娱乐界还有比他更猛烈的媒体抨击者吗？还有更强地为儿童说话的人吗？依我的观点，《地球之歌》（Earth Song）是我们这个世代最有意义的圣歌，想想这首歌是多么有预见性和有力量（它仍然是）。
Lauren：对你的努力，你是否遭遇负面反应，或遇到对你的工作开放的观念和兴趣？
Joe：总会有负面的东西，但正面的反应压倒一切。
Lauren：你如何把《迈克尔》（Michael）和MJ以前发行的作品比较？你觉得他的合作者和朋友做得对吗？
Joe：身后发行的专辑永远无法和MJ活着时完成的比较。我个人希望听到他所有未发行作品以他留下的样子来发行，然后，我不介意各种新的混音、再混，等等。我喜欢听到各种版本。透明度是关键，尤其是对待具有历史意义的迈克尔的作品。
Lauren：为什么媒体集中精力报道有关迈克尔生活的各种负面的猜想，绕过他的艺术成就，忽略他的人道主义努力，你对此有什么看法？
Joe：我在书中谈了很多。原因是复杂的，但根本原因，是迈克尔作为艺术家和作为个人都如此与众不同和独特，许多人的思维无法适应他。他不符合我们给人设定的条条框框，于是他们贬低他，嘲笑他，利用他，否认他的复杂性、深刻性、人道性和艺术性。
Lauren：你谈到人们和媒体如何不理解迈克尔，他受到如此不公正的对待和排斥，你对种族主义因素可能起的作用有什么看法？
Joe：我想肯定有种族主义的因素。即便他打破了MTV和电台的壁垒，白人音乐评论家评价他和他的作品时绝大部分仍然是双重标准。他经常被归为“商业”艺人而不是艺术家，这是长期种族主义历史的陈规。同样，他被视作“歌手”，而不是歌曲作家；同样，“舞曲音乐/R&B”而非摇滚。有些评论家的假设是：黑人艺术家不是那么明智或有创造力。有些人，包括管理者，被他巨大的成功和权力所威胁，尤其是他获得披头士/ATV目录之后。当然，事情比单纯的种族因素更复杂，但我觉得毫无疑问种族是一个原因。
Lauren：迈克尔去世后，他的粉丝走到一起，努力恢复他的人格和名誉，努力工作来延续他各方面的传承，对此你怎么看？
Joe：迈克尔有令人印象深刻和有效的粉丝群，当他们关注某事时。有些人认为迈克尔只是名人或流行明星，他们应该看看，他的粉丝继续为各种原因而斗争，那都是对迈克尔重要的事，从社会公平到和平，从媒体公正、环境问题到儿童权利，这说明了一切。
Lauren：最后，通过你的书所展示的迈克尔及其作品，你希望读者了解和欣赏什么？
Joe：我希望人们能认识真正的他：上世纪最重要的艺术家之一。希望这本书能让人们深入去了解：为什么。
Joseph Vogel
英语系
罗切斯特大学，纽约
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好的
如果联合国是个真正为世界和平、为人类谋福